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Réédition Capitaine Flam
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Johnny B.
Chasseur de Fantômes


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MessagePosté le: 21 Déc 2016 23:07    Sujet du message: Répondre en citant

Tôei n'est pas spécialiste du genre... A noter qu'au Japon, la série n'est jamais sortie en DVD, ils sont tout de suite passés au Blu-ray.
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Kahlone
Empereur de l'Espace


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MessagePosté le: 25 Déc 2016 21:24    Sujet du message: Répondre en citant

Quelqu'un sait comment sont répartis les 16 épisodes sur les 3 DVD du coup ? En bluray, ça tombe bien : 2 histoires sur 2 bluray... Mais en DVD ils ont fait comment ???
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Conan Metz
Prince en exil


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MessagePosté le: 25 Déc 2016 22:08    Sujet du message: Répondre en citant

Il y avait eu un coffret dvd sorti en 2002 mais la qualité de vidéo était vraiment de très mauvaise qualité (blocage d'image durant plusieurs secondes malgré qu'elles étaient nettoyés) espérons qu'il ne le sera pas avec le bluray

Dans l'ancien coffret IDP avait mis quatre épisodes par DVD
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Kahlone
Empereur de l'Espace


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MessagePosté le: 26 Déc 2016 10:54    Sujet du message: Répondre en citant

Oui ça merci lol je le sais ^^
Mais là pour les nouveaux DVD je suis un peu inquiet de la disposition s'il n'y a que trois disques pour 4 aventures. En théorie, ça voudrait dire qu'ils vont couper une histoire en deux à moins qu'ils mettent 8 épisodes sur un des disques... :/

Pour le reste, de ce que j'ai vu, l'image est assez lumineuse. Sans doute trop et il y a en effet un léger recadrage mais qui, sur les captures comparatives montrées, choquent quand même moins que Goldorak.
En tous cas, c'est meilleur que IDP qui avait un contraste beaucoup trop élevé et des épisodes abimés qui viraient vers le bleu niveau colorimétrie.
Reste à savoir la vitesse de la piste française. Ça aussi ça m'inquiète un peu...
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Johnny B.
Chasseur de Fantômes


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MessagePosté le: 26 Déc 2016 11:57    Sujet du message: Répondre en citant

Kahlone a écrit:
Quelqu'un sait comment sont répartis les 16 épisodes sur les 3 DVD du coup ? En bluray, ça tombe bien : 2 histoires sur 2 bluray... Mais en DVD ils ont fait comment ???

Sûrement du 6+5+5.
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Shion12345
Fraggle Déjanté


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MessagePosté le: 26 Déc 2016 13:50    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ma part j'ai les coffret IDP, je ne sais pas quel version? Mais j'ai visionné hier les dvd et j'ai 2 histoire par dvd reparti en 7 disque (l'intégrale).
Donc 8 épisodes part disque... mais la qualité est superbe je n'ai aucun problème de coupure ou quoi que ce soit (mise a part passé du générique a l'épisode et vice versa). Espérons que la qualité du bluray sera au rendez vous (pas de problème de saccade, pixel, ect...).
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Goinfrex
Joyeux Loufoque


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MessagePosté le: 26 Déc 2016 16:06    Sujet du message: Répondre en citant

Kahlone a écrit:
Oui ça merci lol je le sais ^^
Mais là pour les nouveaux DVD je suis un peu inquiet de la disposition s'il n'y a que trois disques pour 4 aventures. En théorie, ça voudrait dire qu'ils vont couper une histoire en deux à moins qu'ils mettent 8 épisodes sur un des disques... :/


Franchement, même si c'était le cas, c'est pas non plus dramatique ...
Souvenez-vous du temps des Laserdisc, c'était parfois pire : il fallait retourner un disque en plein cours d'un film genre Cendrillon pour pouvoir voir la suite ... Ici, ta quand même le temps de regarder ton épisode en entier avant de devoir changer de DVD ... Clin d'oeil

Puis bon, si j'aurais du acheter la version DVD, j'aurais préféré avoir une bonne qualité d'image, kit à devoir changer plus souvent de DVD.
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Shion12345
Fraggle Déjanté


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MessagePosté le: 27 Déc 2016 12:45    Sujet du message: Répondre en citant

Waw je suis bleufé, j'ai regardé un épisode de capitaine flam et franchement sa cartonne. Image lisse (je suppose que c'est parce que c'est du 50i/seconde), propre sans saccade, seul point que j'ai trouvé négatif c'est qu'il y'avait un peu trop de gamma. Les couleurs sont respécté mais une grosse différence par rapport à l'ancienne version (ceux de l'ancienne version les couleur était brute et bien foncé a l'ancienne alors que cette version les couleur sont juste brute). Bon maintenant faudrait voir le bluray en personne et analysé la série. Mais je suis content que cette série est enfin sortie en bluray. Les personnes qui ont travailler la dessus ont fait un boulot formidable. Tr?s content Bien que je regrette l'ancien generique (habitude nostalgique) Cool . Sur ce point positif que du positif. Si vous avez des impressions exprimez les Moqueur
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Goinfrex
Joyeux Loufoque


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MessagePosté le: 27 Déc 2016 21:21    Sujet du message: Répondre en citant

Shion12345 a écrit:
Waw je suis bleufé, j'ai regardé un épisode de capitaine flam et franchement sa cartonne. Image lisse (je suppose que c'est parce que c'est du 50i/seconde)


Pour l'image lisse, c'est surtout parce que les ayants droits ont abusé du DNR (anti grain) pour "remastérisé" l'oeuvre. Clin d'oeil
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webman
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MessagePosté le: 27 Déc 2016 23:13    Sujet du message: Répondre en citant

Sans transition : je ne sais pas si vous l'avez sur les DVD / Blu-ray mais actuellement, sur la diffusion sur Mangas, je relève une drôle de chose : on entend les premières notes des génériques de début et fin originaux avant de basculer sur notre générique français.
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Shion12345
Fraggle Déjanté


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MessagePosté le: 28 Déc 2016 21:14    Sujet du message: Répondre en citant

Je l'ai remarqué aussi et je comprend pas pourquoi (peut être pour rembouré les secondes perdu). C'est pour cela que j'avais précisé que je préfère les anciens génériques (début et fin) Cool
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webman
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MessagePosté le: 28 Déc 2016 23:13    Sujet du message: Répondre en citant

Dans le cas du début y a aussi un speech en VO avant la chanson qui n'a pas encore commencé contrairement à la VF, donc perso je vois pas trop où il y a des secondes perdues...

Après, en soi c'est un détail, mais avoir ça en 2016-17 est quand même déroutant... Mort de rire
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Manga-Addict
Petit Viking Futé


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MessagePosté le: 31 Déc 2016 21:32    Sujet du message: Répondre en citant

Je possède également les Blu-rays et mon impression générale reste plutôt favorable.

L'image est de bien meilleure qualité que sur Goldorak. Pour la VF, il y a un très bon rendu sonore, aucune différence de volume d'un épisode à l'autre et ça, c'est vraiment appréciable. Les dialogues sont agréablement mis en avant et les musiques de Yuji Ono sont parfaitement audibles. Un excellent point !

En ce qui concerne le générique de début, j'ai trouvé que la voix de Dominique Paturel sonnait de façon beaucoup plus caverneuse que dans mes souvenirs, mais peut-être n'est-ce là qu'une impression. Dommage également que l'inscription CAPITAINE FLAM ait été supprimée du générique.

Mis à part ce petit remaniement, je ne regrette pas du tout cette nouvelle édition qui permet de tourner, avec succès, la page IDP.
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Goinfrex
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MessagePosté le: 01 Jan 2017 11:50    Sujet du message: Répondre en citant

Franchement, je suis pas d'accord quand tu dis que l'image est de meilleure qualité que sur Goldorak.

Sur Goldorak, même si l'image est pas parfaite au moins, on ne perd pas de détails si on fait abstraction du recadrage (qu'on a également sur Capitaine Flam soi dit en passant), le grain est préservé et la netteté aussi, ce qui est pas le cas ici, il suffit de voir les premières secondes du générique pour s'en rendre compte que l'image a été beaucoup trop lissé.
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Kahlone
Empereur de l'Espace


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MessagePosté le: 01 Jan 2017 12:34    Sujet du message: Répondre en citant

De ce que j'ai vu, j'ai l'impression que le recadrage est moins fort que sur Goldorak et qu'il semble plus discret (on perd surtout dans le bas du cadre, non ?)
Après oui on aura beau souligner les dégâts de AB sur Goldorak, ils ont quand même soigné l'image avec de belles couleurs vives et contrastées. Sur Capitaine Flam, ça a l'air bien mais un peu pâlichon en comparaison. Un juste milieu avec l'édition IDP, qui était assez sombre et pas égale, aurait été appréciable.
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Manga-Addict
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MessagePosté le: 01 Jan 2017 14:28    Sujet du message: Répondre en citant

Concernant l'édition de Capitaine Flam, une petite particularité a retenu mon attention.

Un voyage de 4 épisodes dure exactement 1 h 51 minutes. Si on reste sur le schéma 25 x 4 = 1 h 40 minutes, on peut se demander d'où proviennent les 11 minutes supplémentaires.

En comparaison, 4 épisodes de Goldorak version AB durent au total 1 h 42 minutes, alors que le découpage reste identique aux Blu-rays de Flam (teaser du prochain épisode, accompagné du carton mentionnant les noms des comédiens de doublage).

Du coup, je me pose la question : la version IDP comportait-elle des censures ?
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Kahlone
Empereur de l'Espace


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MessagePosté le: 01 Jan 2017 14:31    Sujet du message: Répondre en citant

En théorie non puisqu'il y avait même les inscriptions en kanji (qui avaient été supprimées sur Goldorak en diffusion VF) mais je peux me tromper.
Dès que je chope les disques, je vérifierai Sourire
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Kahlone
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MessagePosté le: 02 Jan 2017 20:09    Sujet du message: Répondre en citant

Comme on le pressentait, le découpage DVD est donc décevant si on a envie de suivre les histoires de 4 épisodes d'une traite sans devoir changer de disque, comme c'était le cas chez IDP où on pouvait même zapper les génériques.
6 épisodes sur le premier DVD et donc 5 et 5 ensuite.
Dommage.

Je teste la première aventure et je vous ferai un petit topo si ça vous intéresse.
En tous cas, comme ça a été dit, le générique VF est assez métallique mais la VO a l'air chouette.
Pas de souci à noter sur la VF en elle-même pour le peu que j'ai survolé.
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Goinfrex
Joyeux Loufoque


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MessagePosté le: 02 Jan 2017 21:17    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour ce premier retour sur les DVD Khalone.
Et quand est-il du format d'image ? Est-ce qu'il y a des bordures noirs à gauche et à droite de l'image ? Car sur le détail technique, ils indiquent 16/9.
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Kahlone
Empereur de l'Espace


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MessagePosté le: 02 Jan 2017 22:43    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bel et bien du 4/3. Je me suis fait la première aventure sur mon ordi, et on a l'image placée dans un beau carré (enfin un rectangle) qui nous offre donc des bandes noires sur les côtés.
J'aurais du mal à dire si il y a un recadrage mais je n'ai pas eu le sentiment qu'on perde grand chose. Sur les captures que j'avais vu, ce n'était pas flagrant hormis sur un plan ou deux.

Dans l'absolu, l'image est plutôt belle, quoique tremblottante sur certaines scènes. La couleur est lumineuse mais un peu "fade". En tous cas, c'est nettement meilleur que les masters IDP qui étaient bien trop sombres. Ici, on distingue plein de détails. L'empereur de l'espace, tout en nuances de noirs et de verts, qui apparaissait peu visible chez IDP, est ici bien détaillé. C'est joli à regarder même si on aurait aimé une image aux couleurs un poil plus contrastées. Mais bon, franchement, c'est propre sur ces premiers épisodes.

En VF, effectivement, l'audio du générique a été trafiqué. Plus de logo français et l'audio démarre cash alors que sur les anciennes diffusions et chez IDP il y avait un fondu léger qui amenait "du loin" la chanson. Là ça attaque direct comme s'il manquait deux secondes du début du générique. Ça fait bizarre. Et en effet la voix de Dominique Paturel semble lointaine et métallique.
Par contre, c'est sur le générique que la qualité d'image frappe car on distingue vraiment tout. C'est clair et lumineux et on apprécie les nuances de chaque dessin, que ce soit l'opening ou l'ending. Ça fait plaisir !

Côté VO, puisque c'est ça que j'ai regardé, je constate que notre doublage est de qualité parce que le sens des dialogues est vraiment le même. On est plus précis en VO qu'en VF sur quelques points mais les phrases sont globalement fidèles. On verra si c'est comme ça jusqu'au bout de la série.
Les noms sont respectés. Mala s'appelle bien Otto, le Cyberlabe s'appelle Comet... Reste des curiosités. Je pensais que le petit Ken aurait le nom qu'il a dans les romans (Johnny Kirk) mais non, il s'appelle bien Ken Scott ! Et les noms fantaisistes des planètes sont les mêmes qu'en français (Mégara et non Jupiter comme les romans). Ce n'est pas une erreur car en japonais, on entend clairement les noms de Megara et de Deneb.
En tous cas, les noms sont constants d'un épisodes à l'autre là où la VF était bancale.
En tus cas, les voix sont chouettes mais je comprends pourquoi le générique VF nous a tant été imposé.
Là où en français on entend la chanson bien connue, en VO, il y a 9 fois sur 10... rien ! Du coup, quand on est habitué à la VF, on a l'impression d'un manque... La chanson dynamisait vraiment l'action tandis qu'en VO, du coup, les actions semblent plates. Il n'y a guère que lors de l'attaque finale, lorsque Flam et l'empereur se font face, qu'il y a une musique mais qui ne colle vraiment pas avec un tel affrontement ! La chanson française était vraiment bienvenue.

Question menu DVD, il y a quelques animations légères. Rien de fou mais c'est propre et bien fait.
Bref, hormis le regret concernant notre générique qui aurait peu être mieux traité au niveau audio et qui aurait pu AU MOINS COMME SUR MANGAS disposer du logo français, et de la configuration des épisodes sur les DVD, c'est quand même un bon boulot.

Il faudra que je fasse un comparatif plus approfondi pour distinguer un éventuel recadrage mais rien ne m'a vraiment choqué comme sur Goldorak. De même, je n'ai pas l'impression que la VF ait été ralentie. Enfin, je n'ai pas noté une seule censure.

Dernier point, il y a bien des "dans le prochain épisode". Sous-titré en VOST, il y a juste l'image pour la VF (pas de doublage)
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Goinfrex
Joyeux Loufoque


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MessagePosté le: 03 Jan 2017 10:31    Sujet du message: Répondre en citant

Kahlone a écrit:
C'est bel et bien du 4/3. Je me suis fait la première aventure sur mon ordi, et on a l'image placée dans un beau carré (enfin un rectangle) qui nous offre donc des bandes noires sur les côtés.


Ah ça par contre c'est vraiment dommage qu'ils aient laissé les bordures noires.

Car pour moi, le principal intérêt du DVD par rapport au blu-ray c'est justement d'avoir une image dans sa résolution d'origine en 4/3 et en plein écran (sans bordures noires), déjà que le format DVD est pas excessivement grand (720x576 en France) et que d'autres éditeurs le font déjà (@Anime, Dybex pour Nadia, etc).
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Kahlone
Empereur de l'Espace


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MessagePosté le: 03 Jan 2017 10:36    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a peut-être un réglage à faire mais je ne pense pas...
C'est vrai que y'a marqué 16/9 sur la jaquette.
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Johnny B.
Chasseur de Fantômes


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MessagePosté le: 03 Jan 2017 10:44    Sujet du message: Répondre en citant

Sur une TV 16/9, il y a forcément les bandes noires pour du 4/3.
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Goinfrex
Joyeux Loufoque


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MessagePosté le: 03 Jan 2017 11:37    Sujet du message: Répondre en citant

Johnny B. a écrit:
Sur une TV 16/9, il y a forcément les bandes noires pour du 4/3.


C'est une erreur d'encodage là. Car ils se basés sur une source HD pour faire un downscale. Ils auraient du enlever ces bordures noires et mettre en 720x576.

C'est le principe à la base.

L'Australie pour une licence comme Sakura chasseuse de cartes ont fait la même chose, partir de la HD, enlever les bordures et proposer ceci en 720*480.

Tout comme les autres pays le font pour downscaler.

Les bordures se rajouteront toutes seules au moment du visionnage sur la télé. Voir les réglages de celle-ci.

AB ont été à la facilité pour ce coup-là.
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Strider
Poussin innocent


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MessagePosté le: 20 Jan 2017 18:53    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

J'ai regardé un épisode sur Mangas, le 31, et le générique de début n'est pas celui de la série.

Les images, détails, dessins, positions des personnages diffèrent.

Par exemple, la séquence où l'on voit Flam et son ombre dure bien plus longtemps que sur les DVD de Déclic. J'ai pris cette version vu les nombreux détails en plus (recadrée malheureusement).

Quand il saute à côté du Cosmolem, il passe dans l'ombre et on voit l'intérieur du Cosmolem sur la version Mangas. Il y a bien d'autres différences.

A comparait avec celui de 1979:

https://www.youtube.com/watch?v=m4-89PqmsOU

Ça doit venir du film/OAV, ce gen. Avec sa sortie en 1997, j'avais remarqué que celui de fin avait été refait (erreur sur l'éolienne corrigée du coup), il n'y avait pas celui de début. Celui de fin de Mangas certainement aussi, mais je ne l'ai pas vu.

Personnellement, je n'aime pas du tout cette version d'AB (Toei ?): DNR, Johan avec les cheveux jaune, son habit rouge sang, crédits énormes...

Seule chose de bien: l'image est complète ou presque par rapport à celle de Declic.

Est-ce que quelqu'un sait pourquoi celle de Declic était autant rognée ? Master HS ?

Provenance d'ailleurs que le Japon ?
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