Capitaine Flam,image recadrée?

sisko · Petit Viking Futé Inscrit le: 20 Juil 2009 Messages: 22

Bonjour à tous,

J'aurais voulu savoir si quelqu'un savait pourquoi l'image de la série "Capitaine Flam" avait été "recadrée" ?
En effet, si vous regardez, ne serait-ce que le générique, sur Youtube, et que vous faîtes un comparatif entre la version Fr et Jap...c'est très flagrant...
(surtout sur la séquence "vortex de globules rouges"...désolé je ne sais pas comment appeler ça !...qui est fixe en Fr et un véritable vortex en Jap).

- Alors est-ce que le recadrage a été effectuer sur toute la série, ou seulement sur le générique ?
- Est-ce du à la "compatibilité" PAL-SECAM (Fr) / NTSC (Jap) ?
- Est-ce que d'autres séries ont eu a souffrir de ce genre de procédé ?

Si quelqu'un a une idée...

Merci d'avance
Sisko[[/img]

Mr Green · Justicier Masqué Inscrit le: 12 Avr 2007 Messages: 507

Petit, j'ai toujours comparé cette image à un tunnel de saucisses de Strasbourg Mort de rire

Sinon pour revenir à la question, le recadrage ne gommerait t'il pas les inscriptions japonaises (ce n'était pas l'époque du numérique) ?

Kurama

caramel898 · Posté le: 14 Oct 2009 18:21 Sujet du message:

Viracocha · Posté le: 14 Oct 2009 18:39 Sujet du message:

Je pense pas qu'on puisse parler de recadrage, mais seulement de découpage et sur le générique, à part quelques images, il n'y a que cette séquence (je parlerai de grotte ou de tunnel rocheux plutôt que de globules rouges) qui change réellement entre les deux versions.

On peut considérer que ces coupes ont été faites pour supprimer les écritures japonaises. Par contre, chose étonnante, et après avoir comparé les deux versions de la séquence, image par image, on ne retrouve aucune des images de la version française dans la version japonaise ! Bizarre.
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Viracocha - Les Enfants du Soleil - Le Livre de Soleil

Viracocha · Posté le: 14 Oct 2009 18:41 Sujet du message:

Et bien voilà l'explication, merci Kurama !
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sisko · Petit Viking Futé Inscrit le: 20 Juil 2009 Messages: 22

Saurais-tu trouver une p'tite info pour étayer ton affirmation, Kurama?
Loin de moi de penser que tu as tort ... mais c'est juste pour être sûr.

Sur ce site :
http://www.chinavbox.cn/show/30K535EH.html
Il y est crédité deux Openings...mais j'avoue que je ne vois pas trop la différence.
Pourquoi existe-il 2 Op en Jap, si c'est pour mettre les mêmes images ??
Je sais, à priori, que les versions audios sont différentes (l'OST crédite 3 Op en version tv).
Ou alors, dans la version française, ils ont coupés un bout du "vortex"...

Mais je pense, sincèrement que c'est au niveau de l'image qu'il y a une différence.
D'ailleurs, lorsque tu regardes l'image de fin du générique, on voit à peine le Pr Simon.

MYSTÈRE .....

Mr Green · Justicier Masqué Inscrit le: 12 Avr 2007 Messages: 507

Dans l'exemple que nous montre sisko, l'image est nettement recadrée afin de faire disparaître l'inscription en haut à droite.

Joe Gillian · Posté le: 15 Oct 2009 16:12 Sujet du message:

Ca arrive souvent, des génériques alternatifs avec un bout qui change....

Pour votre info, Cobra a 2 génériques aussi, avec juste un passage qui change en plein milieu...

Joe

Viracocha · Posté le: 15 Oct 2009 17:37 Sujet du message:

Ce genre de cadrage se retrouve souvent à cette époque entre la VO et la VJ. Je pense que c'est du au fait que la pellicule jap doit être en 35 mm et la VF est faite sur du 16, plus économique. C'est aussi pour ça que l'image est moins nette.

Le coup de l'inscription en haut à droite ne peut pas être à l'origine du cadrage puisque c'est le logo d'une chaîne, il n'apparait pas sur les masters originaux.
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Mr Green · Justicier Masqué Inscrit le: 12 Avr 2007 Messages: 507

Bizarre comme hasard, non ?

Mais peut-être les français qui ont rapatriés captain future n'avaient justement pas ce master du générique à l'époque...?

En tous cas, es-tu sûr que les japonais faisaient leur série sur du 35mm, eux qui à la base, cherchaient justement l'économie pour ce genre de prod ?

Viracocha · Posté le: 16 Oct 2009 11:53 Sujet du message:

Peu probable car en 1980, la chaîne BS2 n'existait pas au Japon. Le réseau par satellite (BS1 et BS2) n'a vu le jour qu'en 1987.

Je sais pas si tous le font mais je sais que c'est le cas sur qq séries et que la différence de définition d'image vient de là. En tout sur les captures que tu as envoyé, c'est flagrant.

L'économie se faisait surtout en terme de nombre d'images par seconde et sur des procédés de mise en scène, pas sur la qualité vidéo du produit fini.
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Captain Jack · Posté le: 16 Oct 2009 12:35 Sujet du message:

Les mystérieuses cités d'or ont été coproduites et diffusées sur la NHK en 35mm. Capitaine Flam est une série qui fut également diffusée originellement sur la NHK qui a peut-être fait de même pour cette série, et peut-être même pour celle de Miyazaki, Conan le fils du futur.

Mr Green · Justicier Masqué Inscrit le: 12 Avr 2007 Messages: 507

Comme quoi, on apprend plein de choses en partant d'un problème de vortex de saucisses
Roulement des yeux

Viracocha · Posté le: 16 Oct 2009 22:43 Sujet du message:

Voilà et pour les Cités d'Or, la version française a été faite sur du 16 mm, d'où le fameux grain des DVD qui a fait couler tant d'encre, même après remasterisation...
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Jinx · Joyeux Loufoque Inscrit le: 16 Mar 2009 Messages: 133

16 mm ? Vous avez appris ca où ? D'où tenez vous ces infos ?

Du 16 mm pour les Cités d'Or alors que apparemment du 35 mm (donc une meilleure qualité) était possible... ca me laisse sans voix...

J.

Viracocha · Posté le: 17 Oct 2009 20:30 Sujet du message:

Du réalisateur, Bernard DEYRIES et confirmé par la directeur de production, Max SALDINGER. Meilleure qualité oui, mais plus cher...
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HULK · Posté le: 18 Oct 2009 14:28 Sujet du message:

Captain Jack · Posté le: 18 Oct 2009 14:52 Sujet du message:

Pour ma part, je ne me souviens plus trop à quoi cela me faisait penser, peut-être aussi à des saucisses. Mais pour une série de science-fiction, un petit test de Rorschach en intro (spection ^_^), c'était plutôt cool.

Ce qui est certain à cette époque, et qui n'a toujours pas changé, c'est qu'à chaque fois que je vois un homme ou une femme politique, je ne vois que des andouilles Clin d'oeil

et là pas besoin de test, cela saute aux yeux, et hélas surtout aux oreilles. Pour le coût, ce serait ici un test plutôt sonore, du genre vous entendez ce que je dis, mais ça peut vouloir dire n'importe quoi, et surtout n'importe quoi Clin d'oeil

Jinx · Joyeux Loufoque Inscrit le: 16 Mar 2009 Messages: 133

Au sujet des Citès d'Or en 16 mm, il faudrait que l'un d'entre vous explique dans le sujet suivant (sur MD):

http://www.declic-images.com/declic/forum/lire_post.php?id_post=29985&start_post=30

que les master ont été conservés en 16 mm seulement. D'où une qualitè d'image plus que médiocre.

En effet, ils se demandent tous pourquoi les remasteurisations successives ne produisent aucun résultat. Moi-même je en peux pas intervenir sur ce forum parce que ils ne veulent plus de moi. Mais comme j'adore les MCO, je lis tout ce que je trouve sur le sujet, y compris chez MD.

J.

Arachnée · Posté le: 04 Nov 2009 13:16 Sujet du message:

Un nouveau télécinéma est à mon avis possible, il faudrait simplement qu'un éditeur se décide à le faire (et investisse dedans).
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