Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
killoa Corsaire de l'Espace

Inscrit le: 23 Avr 2013 Messages: 1605
|
|
Revenir en haut |
|
 |
Lepicé Joyeux Loufoque

Inscrit le: 27 Nov 2014 Messages: 108 Localisation: Montaigu
|
Posté le: 04 Déc 2014 16:42 Sujet du message: |
|
|
Citation: | Voici 30 petits et grands secrets de Dragon Ball que vous ne connaissiez probablement pas. |
Si on connait le manga, on connait au moins plus de la moitié des secrets donnés. |
|
Revenir en haut |
|
 |
Conan Metz Prince en exil

Inscrit le: 23 Oct 2005 Messages: 985 Localisation: Metz (France)
|
Posté le: 04 Déc 2014 18:41 Sujet du message: |
|
|
Lepicé a écrit: | Citation: | Voici 30 petits et grands secrets de Dragon Ball que vous ne connaissiez probablement pas. |
Si on connait le manga, on connait au moins plus de la moitié des secrets donnés. |
C'est sur tous fan de Son Goku connait la majeure partie de ces secrets sauf pour la mère de Son Goku qu'on a jamais vu meme dans l'histoire de son père |
|
Revenir en haut |
|
 |
Lepicé Joyeux Loufoque

Inscrit le: 27 Nov 2014 Messages: 108 Localisation: Montaigu
|
Posté le: 04 Déc 2014 18:44 Sujet du message: |
|
|
Oui,en effet, il n'y a que celle là la plus intéressante. |
|
Revenir en haut |
|
 |
Yupa Chasseur de Fantômes

Inscrit le: 21 Nov 2014 Messages: 292 Localisation: France
|
Posté le: 07 Déc 2014 20:51 Sujet du message: |
|
|
C'est surtout parce que Toriyama s'en fichait éperdument, de la mère de Son Goku, qu'on n'en a jamais eu connaissance.
Il y a aussi des renseignements très approximatifs là-dedans. Par exemple Toriyama en avait tellement marre de DBZ (Son Goku adulte ne l'inspirant plus, et ça se voit !!) qu'il a tenté de lancer plusieurs autres séries comme "Cowa", "Sandland" et "Kajika", mais en vain car éditeur et public ne lui réclamaient plus que du Dragon Ball. En désespoir de cause, il a accepté l'adaptation de "Kajika" sous le nom de "Dragon Ball GT", se contentant de se faire payer le concept et de fournir quelques illustrations.
Il reste très actif comme designer pour des jeux vidéo et s'occupe du magazine V-Jump, mais a complètement laissé tomber les manga, où il est paralysé par son propre succès.
source : hors-série Animeland de Juin 2003 _________________ Nous sommes tous nés ignorants, mais il faut travailler dur pour rester stupide.
(Benjamin Franklin) |
|
Revenir en haut |
|
 |
Lepicé Joyeux Loufoque

Inscrit le: 27 Nov 2014 Messages: 108 Localisation: Montaigu
|
Posté le: 07 Déc 2014 21:40 Sujet du message: |
|
|
Citation: | Par exemple Toriyama en avait tellement marre de DBZ (Son Goku adulte ne l'inspirant plus, et ça se voit !!) |
Je ne savais pas mais je serais tenté de dire que je suis tout à fait d'accord avec lui, ce que je trouve le plus ennuyeux avec ces manga ce sont les combats qui ne sont peu ou prou expéditifs.
Mh, peu ou prou ne doit pas être vraiment le bon terme, je dirais plutôt presque pas de combats expéditifs. |
|
Revenir en haut |
|
 |
Xanatos Corsaire de l'Espace

Inscrit le: 12 Juil 2004 Messages: 2000 Localisation: Val d'Europe
|
Posté le: 07 Déc 2014 21:55 Sujet du message: |
|
|
Toriyama en avait tellement marre de Dragon Ball qu'à partir de 1992, il a cessé de dessiner le manga et a confié les dessins aux artistes du studio Bird.
Il continua cependant à en écrire le scénario jusqu'en 1995 où il mit un terme à sa série culte.
Comme l'a dit Yupa, cela lui a permis de travailler en parallèle sur d'autres séries mais qui n'ont hélas pas trouvé leur public.
C'était la shueisha qui le pressait comme un citron pour faire perdurer la poule aux œufs d'or.
Je me souviens qu'à l'époque, quand j'avais annoncé à mes camarades lycéens que Dragon Ball venait de se finir, ils avaient l'impression que le ciel leur tombait sur la tête, ce fut un vrai choc pour bon nombre d'entre eux.
C'était pour eux inconcevable que leur série préférée se termine...
C'était un coup dur aussi pour les journaux de jeux vidéo car mettre Songoku et ses ami(e)s en couverture faisait tripler les ventes du numéro !
La triste situation de Toriyama me rappelle que son collègue et ami Masakazu Katsura a connu la même mésaventure:
Video Girl Aï a tellement enthousiasmé le public et la critique que pour eux, Katsura était devenu LE spécialiste des comédies sentimentales alors que c'est un genre qu'il n'a jamais affectionné, il a toujours préféré la science fiction et les super héros.
Plusieurs de ses séries suivantes comme DNA2 ou encore Shadow Lady furent boudés par le public (dommage pour Shadow Lady qui était une série hilarante et géniale) et il ne put renouer avec le succès qu'avec I"s une autre comédie sentimentale. Une très bonne série d'ailleurs mais qui ne passionnait guère Katsura...
Enfin heureusement pour lui, sa série actuelle Zetman remporte un franc succès , n'a aucun lien avec les comédies sentimentales et elle le captive nettement plus. |
|
Revenir en haut |
|
 |
routin Prince en exil
Inscrit le: 16 Sep 2004 Messages: 1045
|
Posté le: 07 Déc 2014 22:19 Sujet du message: |
|
|
Xanatos a écrit: | Toriyama en avait tellement marre de Dragon Ball qu'à partir de 1992, il a cessé de dessiner le manga et a confié les dessins aux artistes du studio Bird.
Il continua cependant à en écrire le scénario jusqu'en 1995 où il mit un terme à sa série culte. |
Tien, maintenant que tu le dis, c'est vrai, j'ai l'impression que les premiers volumes de la saga Z était mieux dessiné. |
|
Revenir en haut |
|
 |
veggie 11 Prince en exil

Inscrit le: 08 Fév 2012 Messages: 908 Localisation: Alpes suisses
|
Posté le: 07 Déc 2014 22:34 Sujet du message: |
|
|
J'ai toujours entendu que cette information comme quoi le dessin de la dernière partie de DBZ (donc Boo) confié à ses assistants était une rumeur, mais quand on voit la qualité du dessin ça se vérifie (ou alors Toriyama a préféré bâcler ses planches).
Toriyama, Katsura, Yamamoto (auteur d'Ace wo nerae/Jeu, set et match) n'ont vraiment pas eu de chance avec leur carrière : catalogués dans un genre ou une oeuvre, tous leurs autres travaux ont été refusés par le public qui désiraient une copie conforme de leur titre phare. Par ailleurs, Toriyama me rappelle beaucoup Franquin qui a dessiné Spirou (qui n'est même pas sa création à la base) pendant plus de 20 ans parce que les lecteurs le réclamaient, alors qu'il n'en pouvait plus. Il a d'ailleurs été soigné pour dépression. Finalement, il a insisté auprès de l'éditeur et a demandé à ce que Fournier le remplace. Franchement, je ne regrette pas son choix : la série a pris un tout autre virage, plus moderne certes, mais en donnant enfin un peu d'épaisseur aux protagonistes. Pourtant Fournier en a injustement bavé... _________________ Vous avez connu d'anciens doublages de DA japonais désormais indisponibles en DVD et vous souhaitez témoigner ? Vous pouvez me contacter par MP ou à cette adresse : http://doublagesperdus.canalblog.com/ |
|
Revenir en haut |
|
 |
Xanatos Corsaire de l'Espace

Inscrit le: 12 Juil 2004 Messages: 2000 Localisation: Val d'Europe
|
Posté le: 08 Déc 2014 8:11 Sujet du message: |
|
|
veggie 11 a écrit: | Par ailleurs, Toriyama me rappelle beaucoup Franquin qui a dessiné Spirou (qui n'est même pas sa création à la base) pendant plus de 20 ans parce que les lecteurs le réclamaient, alors qu'il n'en pouvait plus. Il a d'ailleurs été soigné pour dépression. Finalement, il a insisté auprès de l'éditeur et a demandé à ce que Fournier le remplace. Franchement, je ne regrette pas son choix : la série a pris un tout autre virage, plus moderne certes, mais en donnant enfin un peu d'épaisseur aux protagonistes. Pourtant Fournier en a injustement bavé... |
Exact, Franquin fut victime d'une effroyable dépression en 1961 (durant la publication de son récit "QRN sur Bretzelburg" une de ses dernières histoires de Spirou et Fantasio) qui ne se termina qu'en 1963.
À noter que c'est cette aventure qui inspira Franquin pour créer ses célèbres "Idées Noires". En effet dans une scène, le docteur Kilikill torture au niveau auditif Fantasio en faisant un bruit horrible avec sa craie sur un tableau noir...
Cependant, durant le "processus" Kilikill se casse un un ongle et se tord de douleur ce qui fait éclater de rire Fantasio.
Plusieurs lecteurs ont exprimé leur mécontentement au sujet de cette scène qu'ils trouvaient trop malsaine et que Franquin ne devait pas dessiner des passages aussi sadiques et c'est là qu'il s'est dit "Je DOIS dessiner des moments comme celui là".
Et plus de dix ans plus tard, il créa les Idées Noires, une série de gags à l'humour très noir où Franquin réglait ses comptes avec tous les monstres de la société contemporaine: les tyrans au pouvoir, les politiques abrutis, les imbéciles de racistes, les ignobles profiteurs...
Je pense que Franquin a quitté Spirou à temps.
Sa dernière histoire "Panade à Champignac" est magnifique(Franquin est à l'apogée de son art ) et hilarante.
Toutefois , la présence de Gaston Lagaffe dans l'intrigue et un Zorglub dont la mentalité est devenue celle d'un nourrisson ont beau accentuer le caractère comique du récit, il montrait aussi la volatilisation de l'esprit d'aventure de la série alors que celui ci était très présent dans ses histoires majeures comme "Les prisonniers du Bouddha" ou encore "Z comme Zorglub" qui sont des chefs d'oeuvres incontestés.
Pour Toriyama, vers la fin de Dragon Ball, il me donnait l'impression d'être nostalgique de l'humour omniprésent des débuts de sa série: en effet, quand on lui demandait qui était son personnage favori dans les sagas Cell et Buu, il répondit que c'était Mr Satan/Hercule, l'unique personnage comique et bouffon de ces deux sagas... |
|
Revenir en haut |
|
 |
Yupa Chasseur de Fantômes

Inscrit le: 21 Nov 2014 Messages: 292 Localisation: France
|
Posté le: 08 Déc 2014 12:43 Sujet du message: |
|
|
Je connaissais bien le cas de Franquin (mais tu l'a rappelé utilement, Veggie) mais point celui de Katsura, merci pour tes nombreuses et excellentes précisions Xanatos !
C'est en fait très fréquent : un auteur rencontre un gros succès, et le piège se referme : on le lui redemande sans cesse, alors qu'il répond "Mais ça y est, je l'ai fait ! j'ai autre chose à faire et à dire !" en vain. Le premier à qui c'est arrivé est Bernardin de St-Pierre avec "Paul et Virginie", tout le monde refusant ses autres récits puisque c'était différent .
Pour revenir aux " 30 Secrets de DB", je me demande où l'on peut trouver que "Bulma" signifie "culotte". A ma connaissance pour les filles, c'est "pantii" en japonais, et pour les garçons "shootsu". Comme les sous-vêtements à l'occidentale furent longtemps inconnus au Japon (où l'on ne portait qu'une bande de tissu accrochée à une ceinture, ou rien du tout), tous ces termes sont inspirés de la langue anglaise, non sans à-peu-près. Dans ce cas on pourrait certes considérer que "Bulma" représente le fameux "blumaa" (= bloomers, culotte bouffante) cher au prof pervers d'"Azumanga Daioh" et à bien d'autres fétichistes du même acabit. Le blumaa étant en fait la culotte de sport des lycéennes nippones. Mais le nom de notre sympathique héroïne à première vue est plutôt "Burma", donc "Birmanie" ou "Birmane", et il faut se souvenir que "Dragon Ball" dans ses débuts se déroule non au Japon, mais dans un Orient de fantaisie.
Enfin, comme Toriyama y donne libre court à tout un humour grivois et absolument hilarant (à la différence de DBZ qui est un désastre à mon sens), le jeu de mots n'a rien d'exclu...
Mon intérêt pour la question est purement scientifique, cela va de soi  _________________ Nous sommes tous nés ignorants, mais il faut travailler dur pour rester stupide.
(Benjamin Franklin) |
|
Revenir en haut |
|
 |
Gao Kyo Prince en exil

Inscrit le: 21 Aoû 2004 Messages: 1474 Localisation: Balamb Garden University
|
Posté le: 08 Déc 2014 16:09 Sujet du message: |
|
|
Citation: | Dans ce cas on pourrait certes considérer que "Bulma" représente le fameux "blumaa" (= bloomers, culotte bouffante) |
Bulma se prononce Buruma en japonais et tout les noms de la famille de Bulma proviennent de sous-vêtements. _________________ I'll be there
For What?
I'll be waiting for you so
If you come here,
You'll find me |
|
Revenir en haut |
|
 |
veggie 11 Prince en exil

Inscrit le: 08 Fév 2012 Messages: 908 Localisation: Alpes suisses
|
Posté le: 08 Déc 2014 19:10 Sujet du message: |
|
|
Bulma viendrait de ''bloomer'' qui est une marque de sous-vêtements Tous les prénoms dans Dragon Ball sont ridicules ou parodiques, ce qui accentue l'humour de la série au départ puis le perpétue un peu malgré la plus grande présence des scènes d'action (si on excepte ''Cell'').
J'ai un peu du mal avec ''Panade à Champignac'', mais je serai incapable de le considérer comme un mauvais album. On sent la frustration de Franquin derrière ce scénario qui tourne en dérision l'ensemble de l'univers Spirou, y compris les protagonistes. Je trouve les situations parfois de mauvais goût et Spirou ne sert vraiment plus à grand-chose. Et en même temps, comme il disait très justement, c'est son histoire la moins naïve car il s'est permis certaines choses qu'il n'aurait pas pu inclure quelques années auparavant (le bébé Zorglub, les agents de police et le commissaire ridiculisés, l'espion ancien zorglhomme complètement grotesque...). _________________ Vous avez connu d'anciens doublages de DA japonais désormais indisponibles en DVD et vous souhaitez témoigner ? Vous pouvez me contacter par MP ou à cette adresse : http://doublagesperdus.canalblog.com/ |
|
Revenir en haut |
|
 |
Gao Kyo Prince en exil

Inscrit le: 21 Aoû 2004 Messages: 1474 Localisation: Balamb Garden University
|
Posté le: 08 Déc 2014 19:54 Sujet du message: |
|
|
Puisqu'on est dans un topic Dragon Ball, selon vous qu'est-ce qui plus puissant entre le Super Saiyan 4 et le Super Saiyan God?
Moi je pense que c'est le God le plus puissant. Parce que certains ennemis de GT sont inférieurs au gros Boo ou Oob. Ces deux derniers on pu tenir tête à Baby, Super C-17 et Li Shenron (Oob avait acquis la puissance du Gros Boo). Goku en Super Saiyan 3 tenait tête au gros Boo.
Et dernier point c'est que Bills a étalé le gros Boo et Goku Super Saiyan 3 d'un seul doigt. _________________ I'll be there
For What?
I'll be waiting for you so
If you come here,
You'll find me |
|
Revenir en haut |
|
 |
veggie 11 Prince en exil

Inscrit le: 08 Fév 2012 Messages: 908 Localisation: Alpes suisses
|
Posté le: 08 Déc 2014 19:57 Sujet du message: |
|
|
Dragon Ball GT n'existe pas pour moi donc le SS4 non plus...  _________________ Vous avez connu d'anciens doublages de DA japonais désormais indisponibles en DVD et vous souhaitez témoigner ? Vous pouvez me contacter par MP ou à cette adresse : http://doublagesperdus.canalblog.com/ |
|
Revenir en haut |
|
 |
Yupa Chasseur de Fantômes

Inscrit le: 21 Nov 2014 Messages: 292 Localisation: France
|
Posté le: 08 Déc 2014 23:41 Sujet du message: |
|
|
Gao Kyo a écrit: | Citation: | Dans ce cas on pourrait certes considérer que "Bulma" représente le fameux "blumaa" (= bloomers, culotte bouffante) |
Bulma se prononce Buruma en japonais et tout les noms de la famille de Bulma proviennent de sous-vêtements. |
... Et "buruma" en réalité se prononce, transposé en sons français "bloumâ", puisque "r" se prononce "l" et que le "u" n'est pas prononcé. Donc on est d'accord, c'est la culotte de sport des lycéennes. Mais quels sont donc les autres noms dont tu parles, ceux de la famille de Bulma ? je suis loin de connaître par coeur tous les noms de personnages de Dragon Ball (même si je me limite pour ma part à la saga de Son Goku enfant). _________________ Nous sommes tous nés ignorants, mais il faut travailler dur pour rester stupide.
(Benjamin Franklin) |
|
Revenir en haut |
|
 |
Gao Kyo Prince en exil

Inscrit le: 21 Aoû 2004 Messages: 1474 Localisation: Balamb Garden University
|
Posté le: 09 Déc 2014 16:20 Sujet du message: |
|
|
Citation: | Mais quels sont donc les autres noms dont tu parles, ceux de la famille de Bulma ? je suis loin de connaître par coeur tous les noms de personnages de Dragon Ball (même si je me limite pour ma part à la saga de Son Goku enfant). |
Le père de Bulma se nomme Brief qui signifie Slip en anglais, Trunks signifie caleçon ou maillot de bain, Bra signifie soutien-gorge et Tights (soeur ainée et personnage de Jaco the Galactic Patrolman) signifie collant _________________ I'll be there
For What?
I'll be waiting for you so
If you come here,
You'll find me |
|
Revenir en haut |
|
 |
|